第398章 論法

趁著天黑之前返程，魏征在船艙里又跟孫享福聊起了法部的事情。

“正明這陳條里，第一條就要求法律條例，必須要用粗俗不堪的白話文書寫公布，這是為何？”

“您想想，律法主要是來管誰的？”

“管百姓啊！”

“那么，百姓看的懂文言文嗎？”

魏征聞言頓時就懂了，以文言文的方式書寫法律法規，別說看，就是你照本宣科的給百姓讀，他們也未必聽的懂，百姓都不懂你的法，又怎么能遵守你的法，所以，這個要求看似無理，但實際上，是非常有理的。

這與孫享福要求在工人瘟疫演出的節目里，全部上通俗易懂的民歌是一個道理，唱的太高深了，太文藝了，大字不識的工人農門老百姓們，壓根就聽不懂。

孫享福從第一條，就把魏征引入到了老百姓的角度上去，那么，后面所寫的，他就好理解的多了。

如剛才他們的問答中所說，律法主要是用來管老百姓的，真正的官員權貴階級，律法是不那么容易管的到他們的。

但是，社會沖突，往往就會在權貴與普通百姓之間產生，所以，再之后，孫享福又給大唐的律法，立了一個基調，就是一切判罰，偏向保護弱勢群體。

此外，對于很多小的錯誤，平民百姓，是可以少受懲罰，甚至是免罰的，像撿了皇陵一塊磚，就會被叛死刑或者流放的事情，以后不會再有，除了因為不知者不罪之外，犯錯者所造成的經濟損失，也是定義罪名大小的重要依據之一。

還有以往諸如禮儀，孝道之類的律法，也全部都要推倒重來。

老百姓大多沒有讀過書，也沒有見過什么世面，不通禮儀是很正常的事情，你要是依此來定他們的罪，那就會沒完沒了，百姓一旦與權貴階級有什么沖突，光是禮儀上面，權貴階級就可以給老百姓扣無數個大帽子，讓他有理變無理。

孝的方面，更常見。

后生小輩，在被長輩罵的時候，受了委屈，頂了句嘴，在這個時期是會被判定為不孝的，朝廷對于不孝的人，懲治非常嚴，輕則幾十大板，重則流放甚至是死刑。

而且，所謂的長輩，還并不一定要是自己的父母，只要同姓宗族內，輩分高的，都算長輩，異姓，年齡到了一定程度，也可以算長輩。

這種律法，就是滋生宗法，鄉法的溫床，讓家族長者，族老，過份的控制了后代族人，讓朝廷對于百姓的管制權力大大的減弱，應該撤銷。

然而，魏征在禮的方面能夠吃透，對于孝的方面，卻吃不透，他認為，人無孝不立，社會的綱常，就是以孝為先，要是否定了，整個社會就會大亂。

孫享福在他指出了這個問題之后，打了個比喻道，“有一個年輕人，他的父親是個賭鬼，將家里的所有的錢都拿去賭，這個年輕人，拼命的干活掙錢，也不夠他父親去賭場輸的，還要拿自己的命，去填父親欠下的賭債，按照大唐現在的律法，這個年輕人，只能順從他的父親，那么，這個家庭，就會因此而毀了。

有一個年輕姑娘，她的父母為了貪圖錢財，或者攀附權貴，要將她嫁給一個五六十歲的老頭······”

“停停停，你說的這種情況，只是少數，如果因為這種少數情況，而動搖大唐以孝治國的根基，這是不對的。”

魏征自然也知道孫享福說的這些情況，社會上肯定是存在的，而且還不少，但是，相比起注重孝道而父慈子孝的正常家庭來說，肯定是占少數的，不能因為少數情況，而否定全部。

“我可從來沒有說要否定孝道，但我覺得，它是應該一種人們大力提倡的美德，而不是律法。

律法，應該是豎立在正確的核心價值觀上面的一道誰也不能逾越的紅線，父親爛賭不對，子女就可以有反對的權力，父母之命，命的不對，子女就有提出異議，甚至拒絕的權力，這樣，才能讓世間多一些道理，少一些盲從。”

“讓世間多一些道理，少一些盲從······”

魏征反復默念者孫享福的這句話，心中似有明悟。

大唐現在的治安情況，已經比前朝好了無數倍，但是，現在已經不只是追求好的時候了，而是追求更好的時候，將社會上更多不合理的情況改正，才是今后要做的。

孫享福的意思很簡單，孝道和律法應該是兩回事，把孝道當成是律法的根本，那么老子叫兒子去造反，兒子也是犯罪不犯法，這是不對的。

父母的決定，未必一定是對的，子女可以選擇性的聽對的，拒絕錯的，而對于一件事情的對錯，律法應該做出明確的界定，這才是法部應該要做的關乎本質的事情。

才看了前幾條，魏征就感覺自己的壓力山大，也不知道孫享福是從哪里來的這么多想法，可偏偏這些想法，掰開了來講，都是那么的有道理，可是真正要改起來，只怕會非常困難，因為這有些顛覆這個時期普遍的社會認知。

再往下一條，就是魏征經常做，但從不敢說的事情。

‘王子犯法，與庶民同罪。’

在封建時代，其實根本不能做到這一點，首先，你就得承認皇權是高于一切的，不然就等同于造反。

所以，孫享福只敢說‘王子犯法，與庶民同罪’，而不是說‘天子犯法，與庶民同罪’，等于是把皇帝本人排除在了律法之外，對于比他次一級的王，卻是有一定的約束能力。

然而，即便是‘王子’，又有那個敢用律法來要求，或者處置他？

像魏征這樣忠直不阿的人，此前也只能用勸諫的方式，溫和的處理，要是真的連王子這個級別的人也用律法管起來，那么法部將成為所有權貴階級，以及皇子皇女的死敵，整個法部體系的官員，都將會成為孤臣，這可就需要大決心，大毅力來做了。

對于立法方面一時不決的事情，魏征很聰明的選擇了擱置，到底怎么做，他還可以找皇帝來拍板，如果皇帝要他們成為孤臣，他們也是別無選擇的。

然之后，魏征對法部下屬衙門的建設，以及管理制度的陳條提出了自己的疑問。

孫享福建議法部將地方衙門設置為道，州，縣，三級，統一定名為法院，取證，抓捕，犯人看管，都是由刑部來做。審理，定罪，判罰，則是必須要經過各級法院的法官，在法庭上宣判裁決。

而且，還允許原告，被告，不服判決的任意一方，向上一級法院申訴，對于現行犯罪，或者破壞公共事業的，還能由官府作為原告，直接提起訴訟，不允許上訴。

而位于長安的法部衙門，則會成為全國最高法院，擁有終審仲裁權，這一系列的設置，魏征都覺得非常合理，他就是覺得，這樣一來的話，以往的縣衙的公堂，只怕就要歸法官來坐堂了。

“如此，才是合理的，縣令，就不應該坐在衙門里喝茶想清福，作為地方官，如何掌管地方？多去田間地頭多看一看百姓的需求，敦促生產，到各衙門，各部門多巡視，監察，督促工作人員認真工作，才是他應該做的。”

“如此一來的話，我法部，今后豈不是要是管理上千官員？”

“所以，今次科舉，明法科的取中率才會這么高嘛！”

對此，魏征也是無言，明法科的考卷他看過，基本都是選擇，判斷，問答分析題，未必需要多高的文化水平，但想要拿高分，必須要有一顆理智，并且公正的心。

其實具備這兩點，就具備成為這個時期法官的基本條件了，至于究竟要怎么判罰案件，到時候，還要在一系列修法，以及培訓適應之后，才具備實際操作的可能，這個過程只怕不短。

再之后的疑問，就是陪審團制度了。

魏征不明白，法官在審理案件的過程中，為什么要不固定的邀請多個社會職業階層的人來做陪審團，判決的時候，還要尊重陪審團的意見，既然前面都說了，律法應該對所有事情的對錯，給出一個明確的界定，那么，請這些人來干嘛？依照律例判決不就好了嗎？

“魏尚書，每個人的職業不同，階級不同，看問題的角度也不同，法理不外乎人情，陪審團起到的作用，是讓法官更加清楚的看清人情世故，他們并不能改變一個案件的本身性質，但經過不同角度的討論之后，卻是能依照社會上的人情世故，在量刑上，給予法官更加合理的建議。”

“好吧！這一條，也算合情合理，可你最后一條建議，讓法部監管朝廷各部，依法執行各種規定，這豈不是說，法部，有管理所有朝廷部門的權力？要不是你乃農家出身，老夫都懷疑你是要重興法家了。”

“這個，目前不過是一個說法，就像此前的臺諫官員，可以對所有官員的不法事上奏一樣，比如，戶部的官員，有沒有按照朝廷制定的稅率收稅，他們擅自多收了稅收，難道法部不應該管？兵部的官員，有沒有按照朝廷制定的規矩，發放前兩軍餉，撫恤，他們克扣了士兵的軍餉，撫恤，難道法部不應該管？財部的官員，貪污的國家的錢糧，商部的官員，對于商戶吃拿卡要，法部該不該管？······”

孫享福還要繼續往下說下去，卻是被魏征制止了，他現在才算是明白孫享福對于法部的構想，這就是個管理一切社會乃至朝廷次序的部門，而且，還運用了一個更加高效，直接的模式，不再像以前那樣事事都拿到朝堂上打嘴仗，而是直接取證，調查，審理，判決。

對于這樣的權力，魏征是即興奮，又擔憂。

因為，一旦按照這些陳條里面的執行，他的權利，將獨立于所有朝臣之外，甚至比宰相還大。

但拋開權柄的問題，它又將使社會上的所有生產生活，都變的井然有序，是對社會很有益的東西，偏偏這個東西，會觸動太多人的利益，將他架在是非之事上，沒完沒了。